1、来自实用逻辑训练营实战训练：检验原因是真是假郭兆凡 昨天实战训练（任选一题）：一、在我们的工作和生活中，经常出现各种问题，我们自己也会假想这个问题的原因。试用今天课上所学，设计你会如何去验证，你提出的原因假设是否是一个真的原因。二、“一项统计显示，吃早饭的人里肥胖人数的比例是8%，不吃早饭人里的肥胖人数比例是23%。因此，不吃早饭会导致变胖。”请用本课学习的“因果关系三标准”来对上面这段话提出质疑。点击回复按钮，提交你的所思所想。下一节：第19课方案总是又少又不够好？一个工具包就搞定在行一点 打开APP播放更流畅立即打开完成学习撤销赞回复回帖104千里履薄冰Somebody，坚持自我，zp，申
2、江一姐，骨头满出来了，远眺千山先看老回复 结论：不吃早饭会导致肥胖 从提供的信息数据来分析，不吃早饭里的肥胖人数比例比吃早饭的肥胖人数比例高，这粗略的判断也只能得出不吃早饭会比吃早饭更加容易变胖，数据支撑结论不够有力。相关性：假设吃早饭的人每天都摄入定量的食物，不吃早饭的每天都不吃，其余条件都是相同的，那么不吃早饭会比吃早饭更加容易变胖，说明吃不吃早饭和变不变胖是相关的。干扰因素：实际情况是，数据只是提供了吃与不吃早饭，根本没有提供这两类人群在早饭之后摄入的食物量，有可能导致不吃早饭人变胖的原因是其余时间段饮食过量？或者运动量大小的关系，作息规律的关系等等都是需要去分析的。干扰因素太多，导致了
3、结论与缘由的相下一节：第19课方案总是又少又不够好？一个工具包就搞定回复昨天綠茶乄蛋糕：早呀这么早已经听完课做好练习了，行动力棒棒哒 C计划叶明欣(嘉宾)：掌握得很好。“这粗略的判断也只能得出不吃早饭会比吃早饭更加容易变胖”，这句话算不算是肯定了题干中的因果关系了哈？查看3条讨论綠茶乄蛋糕关性无法确定。时间先后：肥胖是在不吃早饭这一习惯养成之后形成的还是之前就已经形成？缺少的数据太多，有充分的理由去提出质疑结论的真实可靠性。收起1 相关性:不吃早饭就真的会导致肥胖吗？还是吃了早饭一样会肥胖？2 排除干扰因素:消耗量怎么样:运动量，运动时间，运动强度;其他时间段(中餐，晚餐)食量怎么样，吃的食物
4、热量怎么样?还有没有吃其他零食，宵夜，下一节：第19课方案总是又少又不够好？一个工具包就搞定回复昨天C计划叶明欣(嘉宾)：时间先后这个点分析得非常好！相关性其实不一定需要绝对的因果关系，比如像从20层摔下来一定会死，只需要数据之间有联动就可以拉，比如不吃早饭的人比吃早饭的人肥胖的比例确实更高，那我们就可以认为存在相关性。对于干扰因素，这里我们主要会去看，是什么导致了不吃早饭和肥胖之间的相关数据的成立？什么既能让人不吃早饭，又能让人肥胖？：）孙玉特别是高热量的食物 如果做对比的话，要控制其他变量，例如除了早饭之后，其他一整天吃的东西要差不多，消耗量(运动量，运动时间，运动强度)要差不多 3 时间
5、先后 是因为肥胖了才不吃早饭的？还是不吃早饭导致肥胖的。如果是自己感觉肥胖了才不吃早饭的，就不能说明不吃早饭导致了肥胖的了收起相关性：相关，结论违反常理 干扰因素：运动，非早餐饭量，吃的啥，生活习惯，体质 时间：对照组？时间周期？对象选择？原始尺寸？下一节：第19课方案总是又少又不够好？一个工具包就搞定回复回复昨天C计划叶明欣(嘉宾)：干扰因素分析得很好。在“结论违反常理”这里要小心，因为我们自己判断的“常理”，未必是很科学的：）孙玉回复C计划叶明欣(嘉宾)：是的，我也是小心的意思阿泽昨天C计划叶明欣(嘉宾)：写得不错，干扰因素可以具体分析一下，是如何同时导致了不吃早饭和肥胖的相关哈相关性，从
6、数据来看不吃早饭会导致肥胖。干扰因素，个人体质不一样，有的人容易消化吸收，有的人不容易消化吸收；吃早饭的中晚饭是不是都正常吃，不吃早饭的中晚饭是不是存在过度饮食；吃早饭和不吃早饭的人每天运动量是不是一样的。时间先后，不吃早饭肥胖是以前吃早饭不胖，不吃早饭之后胖的还是一直胖；有没有之前不吃早饭胖，吃早饭之后瘦下来的收起下一节：第19课方案总是又少又不够好？一个工具包就搞定回复高原昨天C计划叶明欣(嘉宾)：掌握得很好了。干扰因素这块，可以具体分析一下，你提出的干扰因素，是可能怎么样导致了不吃早饭和肥胖之间的虚假相关哈高原：干扰因素：熬夜。熬夜的人更容易不吃早餐，也容易导致肥胖。所以可能是因为这部分
7、人熬夜导致肥胖，正好他们又是不吃早餐的。所以熬夜才是导致肥胖的因素而不是不吃早餐。所以不吃早餐和肥胖之间的因果关系可能是假的。吃零食。吃零食的人通常不喜欢吃早餐，同时吃零食导致了他们肥胖。此时肥胖和不吃早餐数据上相关但没有因果关系。PACE不吃早饭会导致肥胖。1相关性：吃早饭的肥胖比例是8%不吃早饭的肥胖比例是。不吃早饭和肥胖之间有相关性。2相关性是否真实，有没有其他干扰因素：不吃早饭的这部分人会不会也缺乏锻炼或者暴饮暴食。3是否一前一后发生：会不会是因为肥胖的人更不爱吃早饭。肥胖导致不吃早饭而不是不吃全文下一节：第19课方案总是又少又不够好？一个工具包就搞定回复昨天C计划叶明欣(嘉宾)：分析
8、得很好，最后还提出了对照组实验的建议。可以注意一下，在相关性这个层面，如果不吃早饭的人里肥胖的比例比吃早饭里肥胖的比例高，就可以认为存在相关了。如果你感兴趣也可以算一下，其实用简单的数学也可以推导出来，肥胖里的不吃早饭人的比例，也会比不肥胖里的不吃早饭的比例高：）要不要试一下呀哈哈萧然结论是：“不吃早饭会导致变胖。”先从因果关系三标准的第一项相关性看一下，实验数据显示的不吃早饭的人比吃早饭的人更容易变胖。说明了吃早饭和容易胖之间有相关性是排除了其他用餐情况一样的时候，得出的下一节：第19课方案总是又少又不够好？一个工具包就搞定回复回复昨天C计划叶明欣(嘉宾)：答得不错。不过这个观察研究不一定是
9、实验数据哦，可能是观察数据，所以没有排除其他用餐情况不一样。另外，在判断干扰因素这一点上，要注意，是要看这个因素为什么会引起了不吃早饭和肥胖的同时高或者同时低。清雪昨天C计划叶明欣(嘉宾)：很好，还联系了否定前件的知识来思考哈哈。这里其实想论证的是，不吃早餐会更容易导致肥胖，吃早餐会更不容易导致肥胖，而不是对每个人都必然性的。比如，健身更容易身结论。全文第二题 不吃早餐会导致肥胖（1）相关性 二者如果有相关性，那应该是吃早餐导致肥胖，不吃早餐就不会导致肥胖（为什么我会觉得奇怪？感觉逆否命题不应该是这个啊。）。那需要的数据应该是同一批人，一段时间吃早餐，记录结果；然后一段时间不吃早餐，然后比对每
10、个人前后结果。如果得出的数据是后一种情况，大多数人都变胖了，那可以说明，吃早餐和肥胖是有相关性的。（2）排除干扰因素 导致肥胖的因素有很多，比如年龄、易胖体质，经常摄入高热量食物、全文下一节：第19课方案总是又少又不够好？一个工具包就搞定回复体好，整天不锻炼更容易身体不好。这个因果关系是成立的。也是我们的常识。但是它没有说，不锻炼身体就一定不好。有些人天生异禀，就是不锻炼也身体好。但是这不能排除在整个人群中锻炼对身体的好处，以及不锻炼对身体的坏处：）Amy Lee昨天C计划陈昶羽：干扰因素和时间先后两点都分析得很到位。相关性上，因为它想论证的是不吃早饭比吃早饭更容易胖，而不是不吃早饭一定胖，所
11、以只要不吃早饭的比例比吃早饭更高就可以啦。CM相关性:不吃早饭的人里面有百分之二十三发胖，但还有百分之七十三的人没有发胖，这23并不能代替所以人，数据不够绝对和充分，相关性不大。排除干扰因素:有可能这百分之二十三的人里面，本来就有比较胖的，或者说，虽然没吃早饭但是吃了很多糖分或者脂肪很高的食物，所以才变胖。全文下一节：第19课方案总是又少又不够好？一个工具包就搞定回复回复昨天南向北。昨天 回答下第二题。本题中所提出的因果关系是：不吃早饭是因，而变胖是果。现在定为不吃早饭是A，变胖是B。也就是A导致B的发生。那么下面，我们用三标准来检验下这个因果关系的真实性和可信度。相关性：从文中的数据可知，当
12、A变化的时候，B的确出现了相应的变化。通过数据表面全文下一节：第19课方案总是又少又不够好？一个工具包就搞定回复C计划陈昶羽：分析得很准确赞！南向北。回复C计划陈昶羽：嘻嘻查看3条讨论南向北。昨天C计划叶明欣(嘉宾)：思考很深刻！菁菁*灼灼 补充一点思考：学习到今天，梳理了一下，应该是在具有批判性思维的基础上学会对问题进行结构化思考和呈现，也就是把各个因素和结果进行分析，运用适当的框架进行罗列筛选和呈现。收获颇深，特别是学会去质疑而不是全盘接受，学会在质疑中思考，在思考后接受，学会问为什么，一个正确的问题，才能带来有意义的正确答案。这是一种能力，很不一样的能力。全文下一节：第19课方案总是又少
13、又不够好？一个工具包就搞定回复昨天C计划陈昶羽：对照组实验还要注意其他的生活习惯要相同，比如锻炼与否，量的大小C计划叶明欣(嘉宾)：分析得不错！工作能力弱会影响找工作，这个在一般的情况下会成立，所以下面就是要考察师姐身上是否存在这种情况。在相关性上，就不能考虑社会一般情况，而是要看师姐在工作强时是否容易找，工作弱时是否不容易找。但是这个数据很难找到。不管是对照组实验还是观察数据，基本都不太可能。在这个时候，可以用一个方法叫溯因推理，比如排除了其他可能的原因，就剩下一个原因可能性最大。你在第二步已经类似地用这个方法了：）骨头满出来了1.毕业季找工作学姐没找到工作假设原因分析。我认为没找到工作最主
14、要的原因是专业知识准备不够让面试官认为专业知识不强。第一步，专业能力不强可能会导致找不到工作，但是专业能力强也不一定就能找到工作。只是有相关性联动性。第二步，找不到工作也是多方面的，不排除是其他方面的原因。但是就我所知，学姐在外实习信息化监理工程师，沟通能力组织协调能力合作能力都很强并且也很自信不怯场，但是他找的工作是售前产品经理和实习工作不太相关，工作性质不太一样，并且求职阶段他也并没有为面试岗位匹配技能上面下功全文1、数据上看，是否具有相关性：统计显示吃早餐的人里肥胖人数比例是8%，不吃早饭的人里肥胖人数比例是23%，如果原来吃早餐的人改变成不吃早餐，那么肥胖的人数比例是否会上涨？而原来不
15、吃早饭的人改变下一节：第19课方案总是又少又不够好？一个工具包就搞定回复昨天C计划陈昶羽：后两点掌握得很棒！注意相关性不等于因果性，成立的条件没有那么严格，不吃早饭的当中肥胖比例比吃早饭的高，相关性可以算初步成立了zp成吃早餐，肥胖的人数比例是否会下降，这样才能说明肥胖和是否吃早餐有相关性，否则单纯从现占比人数上来说，并不能认为肥胖和吃早餐有直接的关系，也有可能是样本选择问题。全文减肥是我们一辈子的工程，因此选取了熟悉的事情进行分析。下一节：第19课方案总是又少又不够好？一个工具包就搞定回复回复昨天C计划陈昶羽：掌握得不错！继续加油哦zp回复C计划陈昶羽：谢谢!还需要再加深理解和融会贯通。加油
16、!查看3条讨论李彦霏昨天C计划陈昶羽：如果有生活中的适合用到这一方法的例子欢迎与大家分享判断所提出的原因假设是不是问题的真实原因，可以用到“反事实框架”。如果假设的原因发生了变化，或是不存在了，而问题依旧存在且没有变化，就可以得出原因假设不成立。最佳使用的验证方法是对照组实验，如果无法进行实验，就要对数据进行观察后按照三标准进行判断，假设的原因和问题有没有相关性，是否可排除其他干扰因素，原因是否在时间上与问题有先后顺序。下一节：第19课方案总是又少又不够好？一个工具包就搞定回复李惠英 Judy昨天C计划陈昶羽：三标准的运用都很准确，很棒！C计划叶明欣(嘉宾)：很好！在排除干扰因素方面，对于实验
17、室以外的观察数据，需要看这个干扰因素是否同时导致了AB的变化；即这种相关性是由这个干扰因素影响的查看3条讨论坚持自我二、针对题中“不吃早饭会导致变胖”的结论，用“因果关系三标准”来检查一下：1.相关性 根据一项数据统计显示，吃早饭的人里肥胖人数的比例是8%，不吃早饭人里的肥胖人数比例是23%。根据这个统计结果可以看出，吃早饭的人群里肥胖比例确实比不吃早饭的人群里肥胖比例更低。不知道这项调查的样本抽取是否足够科学合理。如果抽样方法是合适的，合理的，那全文第二题 分析:下一节：第19课方案总是又少又不够好？一个工具包就搞定回复回复昨天C计划陈昶羽：对于干扰因素的分析真的很专业！这类分析常常需要严谨
18、的实证科学支持，很赞。Joey昨天C计划陈昶羽：分析得没错，三标准运用得很准确如果相关性上展开一点就更好啦1)相关性 从数据上分析，吃早饭的人中肥胖占比8%，不吃早饭的人中肥胖占比23%，可见早饭吃多少与肥胖之间具有相关性。2)排除干扰因素 全文“一项统计显示，吃早饭的人里肥胖人数的比例是8%，不吃早饭人里的肥胖人数比例是23%。因此，不吃早饭会导致变胖。”请用本课学习的“因果关系三标准”来对上面这段话提出质疑。一、相关性 全文下一节：第19课方案总是又少又不够好？一个工具包就搞定回复断舍离昨天C计划Kelly：没错了，也可以谈谈用三标准怎么质疑这个因果关系正在加载.需要进行对照组对比，分两组体重，生活基本相同的，一组吃早餐，一组不吃早餐。其它生活条件相同。看一段时间以后是不是存在明显的差异下一节：第19课方案总是又少又不够好？一个工具包就搞定
